Bellator-тың бұрынғы чемпионы Александр Шлеменко ProstoProSport порталына эксклюзивті сұхбат берді. Ол маскүнемдік пен есірткі мафиясымен күрес туралы айтты, сонымен қатар ММА әлеміндегі басты оқиғаларды талқылады. Атап айтқанда, Шлеменко Александр Емельяненко мен Михаил Кокляев арасындағы жекпе-жекке болжам айтты, сонымен қатар UFC ұйымымен келіссөздер жүргізіп жатқанын айтты.
ШОШҚАЛАР ФРАНЦУЗ ЖӘНЕ САТКЫН ГОРБАЧЕВ
– Мен сіздің инстаграмыңызға кіріп, сіздің ішімдіктің қызу қарсыласы екеніңізді түсіндім. Неліктен?
– Бала кезімнен мен ішімдікке деген антипатияны сезіндім, өйткені мен әрқашан дамуға ұмтылдым. Мен мықты адам болғым келді. Бала кезімде ішімдік ішкендерді бақылап, олардың бұл күйінде не істегенін көрдім: олар не төбелеседі, не біреуді өлтіреді, немесе күтпеген жерден жанжал шығарады. Мен есейе келе көптеген балалардың өліп жатқанын түсіндім. Олар соғыстан емес, осы тәуелділіктен өледі. Қанша досымның қайтыс болғаны есімде де жоқ.
Мектепте оқып жүргенде тиісті әдебиеттерді оқи бастадым және ішімдіктің ұлтымызды құртудың жолы екенін түсіндім. Мысалы, жаңа жылдық мерекелерді алайық. Осы жылдың қаңтар айында 1-10 аралығында 17 мың адам қайтыс болды. 17! Бар болғаны 10 күнде. Енді Ауғанстандағы соғыста қанша адам қаза тапқанын еске түсіріңіз. Мен сізге бір нұсқа беремін - 15 мың. Сондықтан қорытындыларыңызды жасаңыз. Ішімдіктің кесірінен елден айырылдық. Тыйым салуды Отанымызға опасыздық жасаған Михаил Горбачев енгізді. Ол мұны әдейі жасады. Сіз оны түсінбеген шығарсыз, бірақ мен бұл фильмдерді өз көзіммен көрдім, бұл бізді алкоголь қиын жағдайда көмектесе алады деген қорытындыға әкелді. Мен өлгенімізді, мас күйде жерімізден айырылғанымызды қаламаймын. Сондықтан мен бұл өмір салтын ұстанамын. Сіз бұған сенбейсіз, бірақ менің арқасында Ресейде он мыңдаған адамдар ішуді қойды. Олар отбасына оралды, өмірге деген көзқарастарын өзгертті және өздерін тапты.
Кейбіреулер мені маскүнемдердің отбасында өсті деп ойлауы мүмкін, бірақ олай емес. Мен көп балалы отбасында өстім, көшеде көп жүретін қарапайым жігіт едім. Міне, мен маскүнемдіктің барлық қорқынышын көрдім. Сондықтан мен мұндай жағдайдан өткенде тыныш өмір сүре алмаймын. Біз тоқтауымыз керек, әйтпесе өлеміз.
– Басқа елдерде бұған қалыпты қарайды.
-Айту қиын. Мен де әлемді аралайтын адаммын. Мен көптеген елдерде болдым және сол француздар мен немістердің таңертеңнен кешке дейін ішімдік ішетінін жақсы көрдім. Бұл нағыз шошқалар! Орыстар тіпті жақын емес еді! Сондықтан мен бұл үрдіске ризамын. Прогресс бар!
«ШЕЖЕНІМДЕР БІЗГЕ АЛДЫ»
– Кедейшілік пен жұмыссыздық маскүнемдік пен қылмысты тудырады дейді. Мүмкін мәселе көрінгеннен әлдеқайда күрделі шығар?
- Келіспеймін. Ішімдікке салынған байлар да бар. Бұл әсіресе ресейлік шенеуніктерге қатысты. Олардың арасында маскүнемдер де көп. Мен атауларды атамаймын. Бірақ бір нәрсе анық: балық басынан шіріп кетеді. Мен мұнымен келісемін, бірақ елімізде азаматтық қоғам жоқ болғандықтан, басты мәселе саяси сипатта деп есептеймін. Біз билікке ықпал ете алмаймыз, сонша шенеуніктер бізден бас тартты. Біз үндемейміз, ал үнсіздік ешқашан өзгеріске әкелмейді. Мысалы, мен көп нәрсені ұнатпаймын, бірақ мен адамдарды жинаймын, сөйлесемін және барлығы адамға байланысты екенін көрсетуге тырысамын.
– Мысалы, ер адам әйелі мен баласынан айырылып, содан кейін маскүнемдікке салынып, қайтыс болса ше? Әлде, соғыстан кейін ол қалыпты өмірге орала алмай, стаканнан тыныштық тапты ма? Мұндай миллиондаған әңгімелер бар.
- Бұл жерде сізбен келісемін. Қиын жағдай. Бірақ біздің міндетіміз өмірдің жаңа мәнін табуға көмектесу. Өз-өзіне келу. Мұны бөтелкесіз жасаңыз. Әрине қиын. Мұндай жағдайлар нағыз қорқынышты түс. Бірақ өз-өзіне қол жұмсаудың немесе маскүнем болудың қажеті жоқ. Сіз өзіңізді еліңізге, халқыңызға арнай аласыз. Екінші жағынан, теледидардан таңнан кешке дейін адам маскүнемдікпен жұбаныш табатын фильмдер көрсетілсе, қалай есін жиуға болады? Ал бұл із-түзсіз өтпейді. Мұндай нәрсені бақылайтындар санадан тыс деңгейде алкогольді барлық мәселелердің шешімі деп санай бастайды.
– Бұл мәселеге жүз жыл толды деген сөздермен сөгілген кезіңіз болды ма? Ресейде олар ішті, ішеді және ішуді жалғастырады.
– Тарих жүз рет қайта жазылды. Жаңа билеуші келіп, тарихты өзіне лайықтап алып, қайта жазды. Бұл әсіресе Ресейге қатысты. Сол немістерді алайық. Қазір олар Октоберфест өткізіп жатыр, бірақ Гитлер тұсында оларға мұндай істерге мүлде рұқсат етілмеді. Ішімдік ішіп өліп кетуің мүмкін еді, өйткені сол кезде бүкіл ел ұлт тазалығы үшін күресіп жатқан еді. Ал сол уақыттан бері жүз жыл да өтпеді. Қазір олардың барлық тұжырымдамалары өзгерді, олар алкогольді ішімдіктерді ішетін мерекелерді ұйымдастырады. Сондықтан ойланыңыз.
Маған әрқашан осылай болды деп айтатындарға келсек, мен жай назар аудармаймын. Бақытымызға орай, тыңдауды және түсінуді білетін адамдар бар. Мен сені сендірмеймін немесе сендірмеймін. Олар тек айналаға қарау керек. Тұрғын үйлердегі бірдей дүкендерді алыңыз. Бұл не үшін жасалып жатыр? Сондықтан алкоголь әрқашан жақын. Тас лақтыру.
Қазір біз мас күйінде көлік жүргізумен белсенді күресіп жатырмыз. Біздің елде мас күйінде көлік жүргізе алмайтынын білесіздер, бірақ мұны жасайтындар әлі де бар. Иә, олар жазаланады, бірақ бұл мәселені шеше ме? Екінші жағынан, бұл тыйым болмаса, не болатынын елестетіп көріңіз! Сізге «алдыңғы қатардағы жүз грамм» және басқа нәрселер туралы айтудың қажеті жоқ. Мен өз пікірімде тұрамын. Менің міндетім – жастарға көмектесу. Мен дәстүрлі маскүнемдермен араласқым келмейді.
«ЕСІРТКІ МАФИЯСЫНЫҢ ҚАУІПІ? МЕНІҢ ҚОРҚЫНАТЫН ЕШТЕҢЕ ЖОҚ»
– Есірткі сатушыларды ұстауға байланысты рейд ұйымдастырғаныңыз рас па?
«Мен мұны әрқашан жасадым және әлі күнге дейін жасаймын». Мен Ресейде мен сияқты адамдармен мәселелердің қалай шешілетінін білемін. Бірақ менде қорқатын ештеңе жоқ. Мен көшеде жүрмеймін және айналама қарамаймын. Маған шабуыл жасалуы мүмкін емес сияқты. Мен бәріне дайынмын. Әрине, жаһандық деңгейде мен өкілеттіктің жоқтығынан мәселені шеше алмаймын. Оның үстіне есірткі бизнесіндегі негізгі адамдарды анықтау қиын, ал оларды түрмеге отырғызу одан да қиын. Менің үш балам бар, мен олардың мен көрген сұмдықты көрмеуіне көз жеткізгім келеді. Мен маскүнемдер мен нашақорлардың арасында өстім.
«РЕСЕЙДЕ КОНСТИТУЦИЯ БАР»
– АҚШ азаматтығын алған отандық спортшыларға қалай қарайсыз? Жақында ресейлік хоккейші Евгений Малкин жанжалдың ошағына тап болды. Оның американдық төлқұжаты бар екен.
– Маған Малкиннің жағдайы туралы айту қиын. Мен 2013 жылы АҚШ азаматтығын алуым мүмкін еді, бірақ басқа жолды таңдадым. Дамытқым келеді, бірақ оны өз елімде жасаймын. Мен Америкада тапқан ақшамды Ресейге көмектесу үшін осында аударуға тырысамын. Көптеген адамдар мені ақымақ деп айтты, мен американдық паспорттан қалай бас тартамын, бірақ мен дұрыс жасадым деп ойлаймын. Малкинге келетін болсақ, мен нақты айта алмаймын. Біз қырғи-қабақ соғыста жеңіліп, құлдық конституцияға ие болдық (Шлеменко КСРО-ның ыдырауын меңзеп отыр – шамамен. P.P.S.), сондықтан көптеген ғалымдар мен спортшылар жақсы өмір іздеп кетті. Малкин сияқты жігіттер Ресейде ойша өмір сүріп, қайтып оралады деп сенемін. Оны сатқын деп айғайлаудың қажеті жоқ. Малкин мүлде кетпеді. Ойланып, туған жерінен хоккей мектебін ашады деп сенемін.
– Мысалы, мен Малкинді Ресей құрамасының формасында көргім келмесе ше, өйткені мен АҚШ-ты шын жүрегіммен жек көремін? Не істейін?
– Мен бұл туралы жоғарыда айттым. Бізде азаматтық қоғам жоқ. Әйтпесе, Малкиннің Ресей құрамасына шақырту алмас үшін біз жай ғана алаңға жиналып немесе петицияға қол қойған болар едік. Осымен болды. Ал бізбен бәрі дивандағы әңгіме деңгейінде өтті. Артық керек емес. Команданы бюджеттен ақша ұстап отырғанын ұмытпа. Ал егер солай болса, онда халықтың пікірі ескерілетін болады. Бірақ бәріміз үндемейміз. Егер біз өз позициямызды қорғай бастасақ, Малкинге Ресей құрамасында ойнауға ешкім рұқсат бермейді. Сонымен қатар, Евгенийдің тамаша хоккейші екенін жоққа шығармаймын, менің ойымша, ұлттық құрама оған өзінен гөрі қажет сияқты.
«АТ BELLATOR МЕНІ ЖАҢА ШЫҒАРДЫ
– Футболшылар: «Қателіктерден немесе жеңілген матчтан кейін түні бойы ұйықтамайсың» дейді. Мұндай нәрселерге қалай қарайсыз?
«Мен жеңіліске байланысты бірнеше түн ұйықтамауым мүмкін». Мен неге бұлай болғанын түсінуге тырысамын. ММА-да бәрі футболға қарағанда әлдеқайда қарапайым - бізде бәрі сіздің кінәңізден болады. Мұнда сіз соңғысын тез табасыз. Сіз отырасыз, жекпе-жекті бақылап, не істегеніңізді түсінесіз. Сонымен қатар, мен әйелім мен балаларымнан «өзімді жауып тастамаймын». Бір ғана нәрсе, мен тезірек жаттығу залына түсіп, одан да көп жұмыс істеп, кек алып, керісінше дәлелдегім келеді. Жеңілістен кейін жақсы мотивация жоқ. Мен сізге осыған кепілдік беремін.
-Неге кетіп қалды Беллатор сіз үшін нағыз мереке болды ма? (Шлеменко орта салмақтағы титулға ие болды және үш қорғаныс жасады)
– Мен чемпион болған кезде көтерілуді басқа адамдар басқарды. Басшылық ауысқанда көп нәрсе өзгерді. Менің мансабымда біртүрлі нәрселер бола бастады. Көптеген адамдар бұл келісім-шартқа байланысты дейді, бірақ бұл дұрыс емес. Менде жақсы келісімшарт болды, маған сеніңіз. Бірақ ең бастысы, мансаптық өсу жоқ. Беллаторда соңғы үш жылда мен тек үш рет жекпе-жек өткіздім. Менің ойымша, бұл қорқынышты. UFC-дегі жауынгерлерімізді қараңыз. Кейбіреулер жылына бес рет ұрысады (Шлеменко Петр Ян дегенді білдіреді - шамамен. P.P.S.). Маған осындай жағдайлар ұнайды. Оның үстіне, менде көп нәрсе қалмады, бірақ мен басқаларға қарап, өмірімнің шыңында екенімді түсінемін.
Bellator тақырыбына қайта оралайық. Егер маған Гегард Мусасимен реванш берілсе ( Шлеменко американдыққа төрешілер шешімімен жеңілді – PPS ), мен қалар едім. Барлығы менің сол жекпе-жекте жақсы өнер көрсеткенімді көрді. Ең болмағанда тең нәтиже! Бірақ олар мұны тез жасырды, маған қайта жекпе-жекке шығуға мүмкіндік бермеді. Олар мені жай ғана «басып тастады» деп айтуға болады.
– Өткен жылы сіз UFC келісім-шартына қол қою идеясынан бас тартқаныңызды айтып, бұл үш рет жеңіліске ұшырағандықтан болды деп айттыңыз. Енді бәрі басқаша: соңғы екі шайқас сіздің пайдаңызбен аяқталды. Бұл опцияны әлі де қарастырмайсыз ба?
– Мен оны қарастырып жатырмын, бірақ кейбір бөлшектер бізді тоқтатады. Жұмыс жүріп жатыр, келіссөздер жүргізілуде. Мен UFC-де жарысқым келеді және көптеген жанкүйерлер мені осы лигада көргісі келетінін білемін.
– Футболда Лионель Месси мен Криштиану Роналду жат планеталық деп айту әдетке айналған. Олар ғарыштық деңгейде өнер көрсетеді. ММА әлемінде осындай спортшылар бар ма?
– Сондықтан біздің спорт қызықты, өйткені барлық болжамдар мен бағалаулар нөлге дейін төмендейді. Кез келген жауынгер жеңе алады. Біздің спортта Роналду мен Мессидей ешкім жоқ. Мысалы, Андерсон Сильваны (қатарынан 17 жеңісімен UFC-нің бұрынғы чемпионы) есте сақтаңыз. Қанша жыл бойы ол барлық жауынгерлерді «қозғалды» және оны қарапайым жасады. Ақырында олар бұл жігітті жеңудің жолын тапты.
– Сіз жақсы көретін боксшы?
– Мен оның атын айта алмаймын, өйткені ол жоқ, бірақ мен Иван Штырковты, Александр Сарнавскийді және Андрей Корешковты құрметтеймін. Бұл жігіттер өз өнерлерімен қуантуға тырысады, мен жарқын жекпе-жектерді жақсы көремін, екі спортшының да нағыз жекпе-жек көрсеткенін жақсы көремін. Өкінішке орай, қазір күреспен немесе клинчпен айналысатындар көбейіп кетті, сондықтан ММА барлық ойын-сауықтан айырылып барады.
– Сіздің мансабыңыздағы ең қиын жекпе-жек? Сізді қорқынышты армандармен қалдырған ұрыс?
– Мұны әрбір жеңілген жекпе-жек туралы айтуға болады, бірақ шынымды айтсам, менің мансабымдағы басты қарсыласым – мен. Менің айқын қағидам бар – ешқашан берілме. Маған жеңілісті қабылдау өте қиын. Мен сағаттап отырып, қалай жеңілгенімді есіме аламын. Ең қатты ашуландыратыны, сіз қай жерде қателескеніңізді түсінесіз, тіпті оған дайын болсаңыз да.
– Мына жағдайды елестетіп көрейік: мен күресуді үйренгім келеді. Сіздің басшылығыңызбен жаттығатын болсам, менің оқуым қанша тұрады?
– Бұл сұраққа жауап бере алмаймын, өйткені біздің мектепте ешкім жеке оқымайды. Әрине, ерекше жағдайлар бар. Ол үшін сіз келуіңіз керек, біз тиісті сынақтарды өткіземіз, содан кейін кейбір қорытындылар жасаймыз. Мен дұрыс түсінгеніңізді қалаймын: мен бәрін үйрете алмаймын. Әр жауынгер жеке тұлға. Кім не нәрсеге бейім екенін қарау керек, содан кейін ғана жауынгерлік дағдыларды дамытады.
«КОКЛЯЕВТІҢ ТАБЫРЛЫҒЫНА ТАҢДАНДЫ»
– Мен сіздермен Александр Емельяненко мен Михаил Кокляев арасындағы алдағы жекпе-жекті талқыламай тұра алмаймын. Соққы техникасында соңғысына қалай көмектесетініңді көрдім.
«Менің жолым болды, өйткені мен оның соққыларынан жалтардым, бірақ, шынымды айтсам, оның жұдырығындағы күш бірден сезіледі.
– Жақында интернетте Емельяненкоға ұқсайтын ер адам мас күйінде жанкүйермен бірге суретке түскен видео пайда болды. Бұл нені білдіреді?
– Бұл жай ғана бағаламау. Екінші жағынан, Михаил одан күш-қуаттан басқа барлық жағынан төмен. Бұл тактикаға, техникаға және тәжірибеге қатысты. Жалпы, мен үшін бұл тақырыпты айту қиын, өйткені мен Александрмен ешқашан сөйлескен емеспін. Мүмкін ол барлық жекпе-жектерге осылай дайындалатын шығар?
– Сіздің болжамыңыз қандай?
– Емельяненко – айқын фаворит. Бұл жолы. Екі – Кокляевтың тәжірибесі жоқ. Оның үстіне, бұл оның бірінші жекпе-жегі және бірден қатты соққы беретін басты қарсыласы. Бірақ Михаилдың мүмкіндігі күннен-күнге тынымсыз жаттығады.
– Бұл жекпе-жекте нокаут болады ма?
- Сенімді емеспін. Ол барлық қашықтықты жүре алады, өйткені Михаил өте табанды жігіт. Мен мұны өзім бастан өткердім. Кокляев жақсы қозғалады, тыныс алады, жақсы соққы жасайды. Егер ол дұрыс «қабатталса», Александрдың нокаутпен жеңетіні шындық емес.
«ФЕРГЮСОН ХАБИБТЫ ЖЕҢІЗГЕН»
– Қазір көпшілік Хабиб Нурмагомедовке Ресей туынсыз жекпе-жекке шыққаны үшін шағымдануда. Сіз оны жеке білесіз. Неліктен деп ойлайсыз?
– Менің ойымша, бұл сұрақты оған қою керек. Иә, біз талай рет сөйлестік, бірақ бұл тақырыпты ешқашан талқылаған емеспіз. Өз басым үнемі жалаумен шығамын.
– Олар Нурмагомедовтың келесі қарсыласы Тони Фергюсон болады дейді. Ол біздің жауынгерді қалай жеңеді?
– Стандартты емес әрекеттерге байланысты. Бірақ мен Нурмагомедов үшін ең қауіпті қарсылас Джастин Гэтжи деп есептеймін. Оның нокаутпен соққысы бар, оны Фергюсон туралы айту мүмкін емес. Тони бір соққымен нокаутқа түсіре алмайды, бірақ сонымен бірге ол стендте жақсы жұмыс істейді - оның шынтақ соққылары керемет, ол клинчте жақсы жұмыс істейді және жерде жекпе-жек өткізе алады. Бұл қызықты болады!
Пікірлер 0